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Dispo. de suite ou à réserver
Chatons Poupée Ragdoll
Actualité
à jour le 04/12/23
&&&
A notre connaissance, nous avons
le seul élevage ayant sélectionné
uniquement les meilleurs tempéraments ( >12 générations nées chez
nous) garantissant ainsi une qualité exceptionnelle d'adaptation de nos
chatons ou chats à tout âge .
marcel.weicheldinger@wanadoo.fr
femelle bleu tortie tricolore
Retrouvez nos
albums
photos
FaceBook chatons disponibles sur
https://www.facebook.com/ragdolls.des.cordeliers
Clic sur boutons ci-dessous
pour changer de page
http://chats.ragdoll.free.fr
Ce qui différentie notre élevage, c'est nous qui vivons dans une famille
de Ragdolls
Ce qui n'existe que dans notre élevage, ils sont prioritaires !
Nous souhaitons beaucoup de bonheur avec nos Ragdolls .
Pour ceux que cela intéresse:
nos chats sont issus d'élevages ayant titré les ascendants en champion d'Europe
ou mondiaux.
Nous, nous n’imposons pas le stress des cages et compétitions
des expositions; pour préserver l'intégrité physiologique
et
psychologique de nos chats.
Comme Ann Baker (créatrice du Ragdoll),
les véritables éleveurs déconseillent les cotations expo...
Le Ragdoll est la seule race
qui ne devrait absolument
pas être en cotation,
car le critère essentiel (voir prioritaire ou unique) est le tempérament.
Obligatoirement, les podiums privilégient l'apparence... morphologie, couleurs,
etc... standard; non la réalité intrinsèque primordiale ! La véritable
association du Ragdoll aurait été celle qui refuse le système des expositions
!......
La disparition progressive du tempérament est programmée
voir suite page Ragdoll News
Pour un chaton de qualité
des plus compétitifs,
choisissez notre élevage.
# silver, non tabby, tabby
Chatons bleu mitted "
des Cordeliers "
(Glamour, Grace, Gigi Harmonie)
http://www.facebook.com/Ragdoll.Fluffycats
"Son regard de compréhension"
Vogue des Cordeliers né 31/08/2004
dans notre élevage, frère de Velours, Vick, Vangelis , Voyou et Victor,
frère à 75% de ( + Aurore)
Hugo Victor des Cordeliers
notre mâle étalon actuel .
Notre compagnon de vie commune 18ans
(*07/07/2022).
Toujours avec nous,
le plus beau des mâles qu'il nous a été donné de voir et de produire (
Exceptionnel: réunissant le top tempérament à l'esthétique ... couleur, yeux,
poids 7,5 kgs, taille et volume de fourrure).
Pour + de photos:
retrouvez le sur page Ragdoll Top.
VIP! "Féminin Spécial Chats"
N°11 Le Joyau de la couronne !
Vick des Cordeliers (31/08/2004)
mâle bleu tabby et blanc
( le 1er tabby en 04/2002 en France vient de
notre élevage ) ,
frère (à 75%) de
Hugo Victor des Cordeliers
notre mâle actuel
en 2022, T
Anniversaire
Le tour de l'alphabet :
T à nouveau nos pré noms T...
dans le livre officiel des origines.
Ragdoll "Domino"
né 25/01/08 dans notre élevage, un miroir de notre
qualité.
Contactez nous:
pour acquérir votre Ragdoll:
marcel.weicheldinger@wanadoo.fr
Nous répondons aux mails
identifiés
(nom, prénom, adresse postale, Tél.
- à quel titre , - non-éleveur)
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Notre
élevage de chats Ragdoll, riche en diversité de couleurs et lignées génétique
ou Origines:
Après avoir fait découvrir aux internautes le chat Ragdoll et nos
chatons depuis la création de notre premier site d'éleveur du chat Ragdoll en France
(1999) et
lors de
la refonte de ce
site
le 20 août 2011,
la question de l'origine du Ragdoll
étant toujours
d'actualité, notre réponse est donc plus que nécessaire.
Observation
02/01/2021
|
Pour que votre chat soit "Original Ragdoll"
(lignée limitée Dayton)
prôné par un mouvement (association alémanique) il serait
exigé que tous les chats aient pour les plus anciennes origines (il y a
environ une vingtaine de générations)
uniquement en triangulation, les
trois chats identifiés d'Ann Baker (Joséphine, Beauty et Blackie)
repris en carte génétique Dayton (1971/72 à 1975).
Ceux qui ne sont pas enregistrés comme ancêtres dans la carte
Dayton, pendant cette courte période sont considérés
comme "Nouveau Ragdolls couleur ou étrangers".
Un chat bien que Raggedy
Ann ... (tortie, roux, crème, lynx, provenant de l'élevage d'Ann Baker
de 1969 et inscrits dans NCFA (le plus ancien club américain) est
exclu de l'ancien testament Dayton devenu Doctrine.
Bien que la seule soit disant preuve d'exclusion "S.C. of T."
document de l'UCF soit faux, l'argumentation s'effectue avec méconnaissance que shaded pour Adam n'est
pas une couleur !
Dans la carte " Dayton", un document secret
sous clef, nous serions surpris des silver shaded, solide, etc. qui figurent. Une généalogie avec pourtant
comme exemple => Ben Casey white solide
(confirmation par Rovena.P.)
ou encore => Orphan Annie Réf. EXP RD98 -
F73-427 Seal lynx femelle
(Kookie X Tiki).
Pour ces trois chats:
"Joséphine" F
Persanne blanche poil long d'apparence angora
blanche solide (photo montage); tous les chats
à poil mi- longs (Persans compris)
ont pour origine l'Angora, Les Persans, solides, points et bicolore
ne sont à l'époque hyper typés.
"Beauty ou Birma" M d'apparence Thaï (ou
origine du Siamois)
seal (phoque point), mais avec poil mi-long
(Himalayen),
"Blackie ou Persan noir solide" M d'apparence
Burmese mink zibeline de poil court,
fils de Joséphine,
( exemple: voir "Burmese Wong-mau" zibeline ou seal sépia et
croisement avec le Thaï dans les années précédentes aux décennies 60; la
période japonisante...);
Sans
informations pour les parents et grand-parents non reconnus
(donc considérés inconnus), mais les 3 uniquement d'apparences sont considérés
fondation ! ...
Puis => Pour le marquage
tabby: les 2 points (Kyoto n04 seal pt mitted,Tiki b colorpoint) sur les 4 chatons de (Daddy
Warbucks X Buckwheat) (photo montage Joséphine)
ont la queue tabby (tigrée):
Beauty M (père supposé) et Joséphine F produiront:
Daddy Warbucks M
(tabby point et blanc mitted, liste et queue blanche) et
Guerber M (point tabby)
Blackie M et Joséphine produiront
Buckwheat F colorpoint sarrasin; la lignée
"obscure".
Daddy Warbucks X Joséphine produiront
Fugianna F bicolore (V
inversé); la lignée claire.
Ann Baker aurait poursuivi l'élevage avec les 2 (non points) solide (Gueber
et Mitts), Persans expérimentaux ou Ragdoll Tu ou Ragamuffins, pour conserver le tempérament spécifique qui est en fait l'essentiel ?
...
|
|
Observation
2020
rappel
Origine
de nos roux ...
et silver |
Sur une généalogie UCF :
"Raggedy Ann Adam" M
réf. EX
F70-2261-6
(né 09/10/1969) enregistré en
1970, est déclaré shaded ; dénomination fréquente en chat Persan ...
"Raggdey Ann Kilo" M
réf. EX F70-2260-5
(
né 1969 * ) enregistré en 1970, pour la lignée red (roux) shaded (silver), encore de parents
inconnus (comme Joséphine, Beauty, Blackie, ); c'est la suite des
obscurcissements mystèrieux d'origines non
reconnues. * ../../1969 date exacte également non indiquée comme souvent
chez Ann Baker.
Les Dayton, non éleveurs, achètent en 1970 Raggedy Buddy (Kookie X Heidi)
et leur première femelle "Raggedy Ann Rosie" née 04/12/1969 qui avait du
mal à s'adapter à son nouvel environnement ... et demandent son
remplacement (voir p.10 Définitive Guide ...) pour pouvoir se lancer
dans l'élevage et leur lignée Dayton à partir de femelles récupérées encore
considérées EXpérimentales ( 3 générations minimum) chez d'autres
éleveurs ayant fait sécession.
Les couleurs chaudes (roux,
crème, tortie) du Ragdoll et
variétés rares (smoke/silver
et lynx) du Ragdoll sont présentes dès l'origine
1969 de la race Ragdoll : =>
"Raggedy Ann Kilo II "
femelle
fs21
(cameo)
tortie red silver
;
issue de
"Raggedy Ann Kilo" mâle ds11
red shaded silver
né en 1969
et "Raggedy Ann Toy Sue" n04 née le 20/07/66 (Rag Kyoto 1965 X Rag Tiki
1965).
Puis "Raggdy Ann kilo II", sera accouplée avec Raggedy Ann
Adam 19/10/69
(2ème génération après Joséphine),
mâle seal shaded mitted (repris
dans la carte limitée "Dayton") pour produire:
"Raggedy Ann Adam II" M Rag ds21
silver
(3ème génération)
repris dans l'arbre généalogique RFCI
(le suivi limité "Dayton" y sera intégré)
et dans Pawpeds .
pour produire au moins deux tortie silver
(4ème génération et
de 3 générations suffisantes pour être acceptées
d'être enregistrées par la TICA),
etc...
Cette lignée enregistrée en NCFA, puis (Int.RagdollCatAssociation)
IRCA 1971; son report se
fera en TICA en 1982.
Traduction: "Elle a
commencé avec seulement le motif mitted en sceau et
point bleu comme couleurs du championnat. Les autres
couleurs ont été utilisées dans le programme de
sélection. Les autres couleurs ont été enregistrées
comme expérimentales pendant un certain temps dans
la NCFA, puis sont passées à l'IRCA après que le
premier groupe et les gens aient formé leur propre
groupe d'élevage et ont commencé à les promouvoir
dans les associations de chats sous son nom Ragdoll
et son standard d'origine. Elle a dû réintroduire et
ajouter les couleurs afin de reconstituer les
nombres. Les gens achetaient Ann Baker et ses
éleveurs IRCA, puis se retournaient et devenaient
membres de l'autre groupe d'éleveurs. Ils ont établi
la norme dans les associations et ont essayé de la
laisser derrière elle et ses chats. J'ai commencé à
devenir coûteux en essayant de breveter, puis on lui
a dit qu'elle ne pouvait pas breveter et a continué
avec son registre. En 1982 j'ai rejoint TICA, est
devenu membre d'un club de race là-bas et a commencé
à montrer mes Maine Coons là aussi. J'apportais mes
Ragdolls de différentes couleurs et je les montrais
dans les différentes catégories et je parlais aux
juges génétiques et au président de l'époque. On m'a
dit que je pouvais les enregistrer par la fondation,
alors j'ai enregistré chacune des couleurs pointues
et unies que j'avais. La même année, les autres
éleveurs ont demandé à TICA d'ajouter du lynx et des
rouges et des crèmes. Devinez qui avait alors
enregistré 3 générations de chats et qui avait été
approché pour intégrer les chats qui avaient les 3
générations derrière eux, j'ai enregistré mes
Ragdolls à TICA et à IRCA en même temps. Après un
certain nombre d'années, Ann Baker a été critiquée
pour avoir fait cela, mais bon, moi et un certain
nombre d'autres éleveurs avons essayé année après
année de les promouvoir dans toutes les
couleurs. Nous avons gardé des registres
généalogiques et nous les avons transmis les uns aux
autres pour que finalement, un jour, ces chats
soient reconnus. Ann Baker était très difficile à
gérer, mais nous la respections tous pour avoir
commencé la race Ragdoll et nous sommes restés aussi
proches de son standard d'origine (en utilisant
toutes les couleurs) que possible. Tous ceux d'entre
nous qui étaient encore de son côté ont continué à
s'inscrire auprès de l'IRCA parce que nous aimions
ses chats et voulions continuer la race aussi près
que possible de la construction originale du chat.
|
Le problème principal ne serait-il pas de vouloir en faire un chat comme
les autres pour les shows au lieu de sauvegarder le tempérament
spécifique
de cette race
quelque soit la couleur / variante avec un pool génétique plus large
(Philosophie d'Ann Baker: son opposition aux expositions shows) !. Un
chat de tempérament ne doit être soumis à un système...
Raggedy Ann
Adam II,
M, RAG ds21
a=bleu, b=chocolat, c=lilas, d= roux,
e = crème, f = seal tortie,
g = bleu tortie,
h=chocolat tortie,
n=seal, o=cinnamon, p=fawn, q=cinnamon
tortie, r=fawn tortie, s=silver/smoke, 04=mitted, 21=lynx,
w=blanc
Père
Raggedy Ann Adam,
n 04, 19/10/69
EX
F70-2261-6
seal mitted Shaded,
repris dans la carte
limité Dayton"
|
Raggedy Ann Guerber,
EX n 04, 23/06/69
|
Beauty
|
Fondation |
| Fondation |
Josephine,
w
solide |
Fondation |
| Fondation |
Raggedy Ann Toy Ling,
RG n, 20/07/66
|
Raggedy Ann Kyoto,
EX n 04, 03/07/65
|
Raggedy Ann Daddy Warbucks,
EX n 04
|
Raggedy Ann Buckwheat,
EX n
|
Raggedy Ann Tiki,
EX b, 03/07/65
|
Raggedy Ann Daddy Warbucks,
EX n 04
|
Raggedy Ann Buckwheat,
EX n
|
Mère
Raggedy Ann
Kilo II, EX fs 21
seal torby silver |
Raggedy Ann
Kilo, ds 21
1969,
EX
F70-2260-5
red silver lynx |
No information in the database
|
Pas d'information dans la base de données |
| Pas d'information dans la base de données |
No information in the database
|
Pas d'information dans la base de données |
| Pas d'information dans la base de données |
Raggedy Ann Toy Sue,
RG n 04, 20/07/66
seal mitted |
Raggedy Ann Kyoto,
EX n 04, 03/07/65
|
Raggedy Ann Daddy Warbucks,
EX n 04
|
Raggedy Ann Buckwheat,
EX n
|
Raggedy Ann Tiki,
EX b, 03/07/65
|
Raggedy Ann Daddy Warbucks,
EX n 04
|
Raggedy Ann Buckwheat,
EX n |
EX = EXpérimental, RG = RaGamuffin, RD
= RagDoll, RAG = RAGgedy
en lignée red non interrompue, jusqu'à nos Ragdolls actuels
(18 générations du coté paternel et
maternel en 2020) et toujours red, cream, tortie,
smoke/silver lynx.
Notre lignée est la seule lignée d'origine Ann Baker en red, cream, tortie,
smoke/silver et
lynx.
"cette lignée peut être attribuée à l'original de Baker" (page 2
de C'est quoi un Ragdoll ? by Christine Lupo 2020)
Si vous n'avez pas ce Ragdoll "Raggedy Ann Adam II" dans vos pedigrees, vos chats ne
remontent pas aux origines années 1969 pour ces couleurs red, etc. et variantes. Il
faut bien sûr que votre lignée ait sauvegardé au fil des générations, ces couleurs chaudes et
variantes smoke/silver; ce qui semble exceptionnel.
L'épouvantail rouge pour torero de taureaux noir ! =>
Ce qui
est reproché à cette lignée Raggedy Ann par les extrémistes
de papiers pedigrees purs "Original"
c'est que les origines de "Kilo" soient restées inconnues; mais c'est
pourtant de
même pour Beauty, Blackie, Joséphine.
"Les Ragdolls proviennent des toutes premières lignées de Solide, Mink
(vison) sépia,
Lynx, Smoke/silver, même tortie. Tous ces Ragdolls ont
été créés par Ann Baker. C'était sa ferme intention d'inclure :
lynx, rouge, chocolat, lilas, vison, solide et traditionnel. Il n'y
a pas un seul moment dans le temps où elle ne voulait pas qu'un
d'entre eux ne soit inclus dans ses lignées- elle même a
enregistré ces variantes comme Ragdolls !"
http://ragdolldnaregistry.com/anns-original-nontraditionnel-ragdolls
2020
by Christine Lupo et Elvia Leclair .
"Le cinnamon est une couleur unique et magnifique chez le chat et bien
que TICA enregistre un Ragdoll cinnamon (cannelle), le gène existait en
si petite quantité qu'un Ragdoll cinnamon naissait et réellement reconnu
comme cinnamon était devenu rare ". 2020 Dr Maxime Stiles vétérinaire et
généticien."Dollnouveau ragdolls"
Le roux sera dans ses début
principalement cameo shaded; une couleur rousse indéfinissable et
difficile à présenter sur la scène publique.
Ann
Baker avait à mobiliser son énergie face aux Dayton "éleveurs en
sécession", période trouble
avec sa licence et procès Dayton, éleveurs autoproclamés qui n'auraient
pas aimé les chats avant de découvrir ceux d'Ann Baker.
La lignée "Raggedy Ann Adam II" roux d'origine Ann Baker sera également
extrêmement rare, au point de faire croire qu'elle n'existait pas par
les O.R., car
cette couleur
disparaîtra en lignée continue, majoritairement absorbée,
laminée par
la couleur seal au fil des générations, car l'éleveur sachant produire
des torties (le chiffon rouge) attrayants sera exceptionnel; la facilité
restera longtemps pour les éleveurs limités,
le seal-chocolat et ... bleu.
|
Quoi de plus ardu que de
sauvegarder et gérer économiquement un cheptel de santé,
de couleurs =>
de base seal (Black point) et
roux,
des versions avec blanc (white) bicolore ou
mitted,
des versions sans blanc (colorpoint),
des récessives chocolat,
cinnamon,
des dilutions bleu, lilas,
fawn, crème,
des variantes tabby ou non,
des nuances smoke / silver,
de renouveler des générations, de maintenir des
lignées porteuses,
de plusieurs étalons pour choisir les accouplements !
Nous n'avons donc nul besoin de donneurs de leçons ...!
Un exemple: Nous avons même était obligé par la passé de
faire disparaître une lignée magnifique (à grand regrets) car le ... loof refusait le
pedigree pour un mâle issu de deux bicolores; bien qu'il soit high
mitted avec liste (donc un mitted bicolore) refusé en bicolore standard; car
c'est de notoriété publique: les technocrates, diplômés, théoriciens,
statisticiens, généticiens, politiques, jugent savent tout et mieux,
même pour l'hérédité insondable!. ce n'est qu'un exemple parmi d'autres
malveillants (client, éleveurs, club, etc...) !
On dérange lorsque l'on gère tout cela, tout seul, sans adhérer à un
club, organisme, système, mais en suivant ses normes en précurseur!
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Pour le 1er RAGgedy Chocolat mitted femelle N/A
postérieur
à 1969 =>
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Raggedy Ann Janet of Ragnarok, F, RAG b 04
b =chocolat 04= mitted |
Père
Ch Raggedy Ann Cary Grant, RAG n 04
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Raggedy Ann Little Abner, RAG n 04, 26/11/70
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Raggedy Ann Kookie Tu, RAG n 04, 20/07/66
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Raggedy Ann Kyoto, RAG n 04, 03/07/65
|
Raggedy Ann Tiki, RAG b, 03/07/65
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Raggedy Ann Gretel, RAG n 03, 08/05/67
|
Raggedy Ann Kookie, RAG n, 20/07/66
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Raggedy Ann Fugianna, RAG n 03, 05/05/65
|
Raggedy Ann Tiki, RAG b, 03/07/65
|
Raggedy Ann Daddy Warbucks, RAG n 04
|
Beauty
|
Josephine, RAG w
|
Raggedy Ann Buckwheat, RAG n
|
Blackie
|
Josephine, RAG w
|
Mère
Raggedy Ann Red Riding Hood, RAG n 04, 16/07/68
|
Raggedy Ann Kookie, RAG n, 20/07/66
|
Raggedy Ann Kyoto, RAG n 04, 03/07/65
|
Raggedy Ann Daddy Warbucks, RAG n 04
|
Raggedy Ann Buckwheat, RAG n
|
Raggedy Ann Tiki, RAG b, 03/07/65
|
Raggedy Ann Daddy Warbucks, RAG n 04
|
Raggedy Ann Buckwheat, RAG n
|
Raggedy Ann Orphan Annie of Blossom-Time, RAG n, 16/07/68
|
Raggedy Ann Kookie, RAG n, 20/07/66
|
Raggedy Ann Kyoto, RAG n 04, 03/07/65
|
Raggedy Ann Tiki, RAG b, 03/07/65
|
Raggedy Ann Tiki, RAG b, 03/07/65
|
Raggedy Ann Daddy Warbucks, RAG n 04
|
| Raggedy Ann Buckwheat, RAG n |
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Le 1er RAGgedy de dilution (lilas ou ... bleu);
apparut après 5 générations
de consanguinité !!!
Lignée Dayton aux
USA: Ann Baker aurait confidentiellement
(Blanche Hermann) utilisé ses Persans noirs et ses Balinais (dilués)
lilas tête de pomme pour (cross-over) "'piper la taille poids léger, noeuds/queue,
museau pointu, implant haut -oreilles longues et pointues, etc." l'élevage Dayton avec qui elle était entrée en
conflit; Mélonie of BlossomTime deviendra subitement porteuse de dilution (p.7 The
définitive Guide of Ragdolls (Lorna Wallace, Etc.)
|
Raggedy Ann Thumper JR, M, RAG c 03, 27/04/69
c=lilas 03=
bicolore, 04= mitted |
Père
Raggedy Ann Thumper, RAG n 03, 23/08/67
|
Raggedy Ann
Mr Woo Wong, RAG n 03, 04/05/66
|
Raggedy Ann Kyoto, RAG n 04, 03/07/65
|
Raggedy Ann Daddy Warbucks, RAG n 04
|
Raggedy Ann Buckwheat, RAG n
|
Raggedy Ann Fugianna, RAG n 03, 05/05/65
|
Raggedy Ann Daddy Warbucks, RAG n 04
|
Josephine, RAG w
|
Raggedy Ann
Toy Ling, RAG n, 20/07/66
|
Raggedy Ann Kyoto, RAG n 04, 03/07/65
|
Raggedy Ann Daddy Warbucks, RAG n 04
|
Raggedy Ann Buckwheat, RAG n
|
Raggedy Ann Tiki, RAG b, 03/07/65
|
Raggedy Ann Daddy Warbucks, RAG n 04
|
Raggedy Ann Buckwheat, RAG n
|
Mère
Raggedy Ann Ming Toi, RAG n, 04/05/66
|
Raggedy Ann Kyoto, RAG n 04, 03/07/65
|
Raggedy Ann Daddy Warbucks, RAG n 04
|
Beauty
|
Josephine, RAG w
|
Raggedy Ann Buckwheat, RAG n
|
Blackie
|
Josephine, RAG w
|
Raggedy Ann Fugianna, RAG n 03, 05/05/65
|
Raggedy Ann Daddy Warbucks, RAG n 04
|
Beauty
|
Josephine, RAG w
|
Josephine, RAG w
|
Fondation |
| Fondation |
|
| V< |
Pour le premier Bleu déclaré Blossom-Time (Dayton)
(3éme génération seulement en 1972) =>
| Blossom-Time Dandelion, F, RAG a 04, 28/02/72 a=bleu
04= mitted |
Père
Raggedy Ann Pancho Villa, RAG n 04, 05/04/71
|
Raggedy Ann Kookie, RAG n, 20/07/66
|
Raggedy Ann Kyoto, RAG n 04, 03/07/65
|
Raggedy Ann Daddy Warbucks, RAG n 04
|
Raggedy Ann Buckwheat, RAG n
|
Raggedy Ann Tiki, RAG b, 03/07/65
|
Raggedy Ann Daddy Warbucks, RAG n 04
|
Raggedy Ann Buckwheat, RAG n
|
Raggedy Ann Fugianna, RAG n 03, 05/05/65
|
Raggedy Ann Daddy Warbucks, RAG n 04
|
Beauty
|
Josephine, RAG w
|
Josephine, RAG w
|
Fondation |
| Fondation |
Mère
Raggedy Ann Melonie of Blossom-Time, RAG n 04, 07/04/70
|
Raggedy Ann
Kookie Tu, RAG n 04, 20/07/66
|
Raggedy Ann Kyoto, RAG n 04, 03/07/65
|
Raggedy Ann Daddy Warbucks, RAG n 04
|
Raggedy Ann Buckwheat, RAG n
|
Raggedy Ann Tiki, RAG b, 03/07/65
|
Raggedy Ann Daddy Warbucks, RAG n 04
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Raggedy Ann Buckwheat, RAG n
|
Raggedy Ann Bambi, RAG n, 20/04/67
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Raggedy Ann Kyoto, RAG n 04, 03/07/65
|
Raggedy Ann Daddy Warbucks, RAG n 04
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Raggedy Ann Buckwheat, RAG n
|
Raggedy Ann Tiki, RAG b, 03/07/65
|
Raggedy Ann Daddy Warbucks, RAG n 04
|
| Raggedy Ann Buckwheat, RAG n |
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Les premiers
Ragdoll de tous les pays européen auront transité lignée Dayton par
l'Angleterre.
"En
1984 en Angleterre,
des
croisements
pour la couleur et dilution lilas
ont été
"testés"
:
Les Anglaises Pat Brownsel ( «Patriarca» )
et Lulu Rowley ( «Petil-Lu» )
ont fait un accouplement test entre le mâle de Danny Dayton, «Blossom
Time Bananas» et une femelle chat Sacré de Birmanie tortie
lilas. Ils voulaient confirmer que
"Bananas" avait la couleur lilas (dilution). Les 6 chaton de cet accouplement
étaient de couleur lilas (lilas x lilas ne fait ressortir que le lilas),
; il a été prouvé que
Bananas était un mâle de couleur lilas! L'éleveur a gardé l'un des
chats (Henriette). Elle l'a accouplée avec un mâle Ragdoll «Ragfairless
Fred». Le
résultat de cet accouplement fut un chaton chocolat. Cela
a prouvé que Ragfairless
Fred
portait également le gêne chocolat. Dans les années suivantes, on a
découvert que les mâles «Blossom
Time Lad», «Blossom Time Romeo» et
les filles «Blossom
Time Sumer », Blossom
Time Spring » également «
Blossom Time Camellia
» portaient
le gène chocolat.
Ils n'auraient jamais croisé d'autres races aux Ragdolls.
Ces métis issus de ces tests n'ont donc jamais été utilisés pour
l'élevage du Ragdoll ! (source:
Pat Brownsel, dixit vers 2007).
Une éleveuse qui produira également des Ragdolls torties, lynx, "Showdolls
simon of Patriarca" M d 04 21 2001-04-21
Entre autre, aux USA, le plus grand éleveur "Chambers" travaillera
également à grande échelle, toutes les couleurs et variétés de
l'existant...
Les
allemands
ont toujours affirmé que le Ragdoll ne portait pas le gène chocolat. En effet, avant
son conflit avec les Dayton, Ann Baker affirmait que ses Ragdolls ne
portaient que la couleur seal (Black/White nommé ainsi au début) ". Les Persans
Black/White avec introduction du gêne point, sont uniquement les vrais Ragdolls Originels.
Je peux admettre pour la couleur brune (vison: brun
clair à brun-roux cinnamon, à fonçé chocolat-noir) masquée
par le seal (Black point), ou pour le confort .... Mais alors la dilution
(lilas; il a fallut 5 générations voir 6 ) apparut en 1969 (la même année que le roux chez Ann Baker) et lors du
passage en Angleterre des croisements avec le Sacré de Birmanie ont eu
lieu, justement pourquoi pas une race non point des plus éloignée pour
ne pas tenter de conserver les produits.
En France, les premiers ragdolls (transités par l'Angleterre) ne seront
pas standard, il suffit de lire les interviews dans les revues de
l'époque (pour ceux qui n'ont pu les voir en expositions) pour se
convaincre d'un caractère pas à la hauteur des prétentions; surtout pour
ceux qui connaissent le vrai "tempérament ragdoll". Le recours a été de
croiser avec les lignées américaines pour apporter taille, poids, fourrure,
etc... palier aux manques !.
L'exception confirmant la règle, ce fut la guerre aux éleveurs élevant
d'autre races en parallèle comme des Sacrés de Birmanie (...pas pour le
bleu de méthylène)
Mais les Ragdolls hormis le papier pedigree OR sont il si pures ???
c'est une question de croyance; d'idéologie doctrine !
Il n'y a plus de lignée sans qu'il y ait la dilution lilas ou bleu;
"L'Original" n'existe donc plus ou n'a jamais existé !
Élever des Ragdolls traditionnels (couleurs froides seal, chocolat,
cinnamon,
bleu, lilas, fawn) ne veux rien dire ...
Le pourcentage de
consanguinité ne peux se réduire avec uniquement l'augmentation d'affixes.
Ils sont tellement divers d'aspect ( fourrure, forme crâne et front, forme et grandeur des
yeux, implant taille forme oreilles caractères .., etc.); il suffit de visiter les expositions de ces
dernières décennies pour s'en convaincre; même le standard changeait ...
faisant jaillir des descriptifs. L'histoire du Ragdoll, digne d'intérêt,
se résume à ces changements.
Seul doit être privilégié la
sélection du tempérament spécifique et ce n'est pas en confirmant des
standards ! |
|
| Observations
13/08/2018 |
Depuis 2005, nous avons le seul élevage de Ragdolls
silver en France en ligné"e continue et pouvons vous présenter: les vrais Ragdoll silver et la seule lignée silver
/ smoke préservée issue
race d'origine Ann Baker.
A noter que le 1er mâle silver
classique Ragdoll
Raggedy Ann adam II
RAG s22 est issu d'une
femelle Raggedy Ann Kilo II tortie red
silver shaded
RAG fs21 de 1978, elle même issue d'un
mâle Raggedy Ann Kilo RAG
ds21
né en 1969.
(le
Ragdoll serait reconnu officiellement en 1971 aux USA).
La lignée Red
(roux) en variante silver existe donc depuis 50 ans avant
reconnaissance de la race aux USA 1971 et avant
la dilution cream (crème), lilac (frost) 4ème génération minimum, blue (bleu); sic
... aux détracteurs de haut rang vous exposant en fait une fausse
histoire des couleurs "originelles" du Ragdoll !!!
Tout cela bien avant la multiplication des croisements dans les
autres races comme
notamment chez le British, chez le sibérien, chez le Sacré de Birmanie
en 1997, etc. Le chat Ragdoll est donc bien précurseur et non l'inverse
comme l'affirment les détracteurs "de tous poils".
Pitoyable: Ceux ... la même qui prétendent servir le Ragdoll et
ignorent qu'il a été "expérimenté" dès l'origine par Ann Baker dans
plusieurs lignées distinctes (variétés et couleurs) et sans conscience
du travail considérable effectué, jusqu'à prétendre ne pas distinguer et
reconnaître les couleurs, après l'avoir traité d'anormale. Non, le
Ragdoll n'a pas besoin de tels défenseurs... !
En ce qui concerne le Sacré de Birmanie: d'origine, le Sacré "Siamois"
noir (seal), issu d'un croisement avec poils longs (Angora) porteur
(Africain) de blanc, puis "travaillé fortement" en Angleterre, avant
d'être croisé en Allemagne ...
La France n'a pas de race de création féline officielle puisque même le
Chartreux était contesté (Bleu russe).
Mais, ... ce qui distingue encore plus le vrai Ragdoll, c'est le
"caractère" spécifique (non compris réellement par nombre d'éleveurs) à
l'origine de la race pourtant tant jalousé dans le monde félin; donc ne vous y
trompez pas choisissez l'élevage de sélection du tempérament; nul autre ...
Tout Ragdoll silver autre que de notre élevage (seule lignée de 50 ans)
serait le résultat d'un croisement récent (donc tempérament non fixé et
même si l'on essaye de vous le faire croire) même en provenance d'un
pays étranger. Parce qu'il devient insupportable pour les
autres éleveurs (même au niveau mondial) de ne pas avoir notre lignée
certifiée d'origine que nous seul avons préservée, nous ne doutons pas
que de nouveaux pedigrees (dont les ancêtres ne sont ni Ragdoll silver
point, ni Ragdoll smoke point) vont sortir à terme en ignorant le
travail d'origine avec comme conséquence une incidence sur le
tempérament pourtant primordial; il en a déjà été ainsi pour les
nombreux Ragdolls tabby récents...
Parce que
la qualité ne se construit pas avec des titrages sur pedigree, il est
donc primordial, plus que jamais, de choisir notre élevage de qualité
d'origine, pour l'acquisition de votre chaton. Préférez l'original à la
mauvaise copie ! |
|
Observations
03/08/2015 |
| Le "Néva
Masquerade" (traduction: la
Nouvelle Mascarade
ou le Nouveau déguisement) récent (accepté
point en 1990, après révision en Allemagne, par le QCF) par croisement
libre (soit disant non programmé; il fallait y penser !!!, donc
la 1ère race avec 0% de consanguinité; ben voyons; le gêne point fixé
librement c'est nouveau également !) du
Sibérien traditionnel non colorpoint (origine du chat sauvage); le manque d'ancêtres généalogiques
répertoriés prouverait la pureté ...; eh oui
! c'est nouveau, il fallait encore y penser...; n'est donc qu'un produit de croisements récents
de chats de ruisseaux ayant obtenu pedigrees, titres ...(une
malhonnêteté sans limite des contradictions!) devenu naturellement
chien et l'on vous (pour les non allergiques) demande même de croire
qu'il serait hypoallergénique (encore affabulations). Reconnu
officiellement en 1997, ce ne sont pas les seules
"contradictions" pour le Sibérien de couleur classique brown
(brun) tabby et blanc dont le standard
interdit le chocolat (brun) mais
accepte le gène point; la FIFe
accepte le Neva Masquerade ou Sibérien pointé en 2011; (je cite
le Dr. Alexander Kolesnikov: Il y a souvent un croisement avec
un Thai, un Balinais, un Siamois, etc ... bonne pioche, lorsque l'on remonte
dans les Pedigrees ou poursuit en passant par l'Allemagne; ...) |
Il faut savoir que le Ragdoll
(point) silver existe (1969) depuis l'origine de la race Ragdoll (1965) avec également
des Raggedy red silver shaded (1978) dans la généalogie officielle; même le chocolate (Raggedy
Ann RAG c (lilac) 32 du 05/01/1980), red (cream), etc. avaient disparu de la plupart des lignées; par les soit
disant "gardiens traditionnels du seal et bleu". Alors que
les test ADN couleurs n'existaient pas, il était bien plus pratique de
déclarer seal dans le doute de la couleur chocolat car un seal pouvait
être porteur de chocolat et non l'inverse.
Le comble reste qu'elles ou ils certifient les couleurs
standard et leur opposition aux autres anciennes couleurs crées par Ann Baker
et développées par un réseau d'éleveurs. La mauvaise foi étant de critiquer ce
que l'on est incapable de proposer, de sauvegarder. |
|
Alors que Ann Baker, la créatrice ingénieuse de la race avait enfumé
d'affirmations protectionnistes, intrusions dans sa vie privée, compréhensibles et logiques, des
contradictions et légendes aberrantes sont colportées, par cupidité, sur
les couleurs, les croisements, les caractéristiques, etc... .
La véritable histoire du Ragdoll n'est pas celle que véhiculent les
premiers acquéreurs (variétés de couleur seal-bleu et origines limitées
à Joséphine et ses 2 fils) et exposants associés exclus des productions
suivantes de Ann Baker (hostile aux expositions); les Ragdolls roux,
crème, tabby, silver, etc... (qu'ont eu droit un cercle restreint
d'amis privilégiés). Un véritable Ragdoll de qualité se mérite !
Exemples de vérités:
la race a été crée avec une femelle "Joséphine" et ses deux
fils (Daddy Warbucks
et
Gueber
) et maintenue par
hyper consanguinité même en France sur de nombreuses (13) générations.
Assez ! Pour que cesse les mensonges :
Ci-dessous quelques résultats pour ne pas se faire manipuler depuis
l'introduction du Ragdoll en France
par les partisans revendiquant les couleurs traditionnelle ment
seal-bleu hyper consanguines.
|
Raggedy Ann
Kookie, M, RAG n, 1966-07-20 |
|
(3 seuls apports:
Joséphine, Blackie Burmese Mink et Beauty ) |
Père
Raggedy Ann Kyoto,
RAG n 04, 1965-07-03
[p]
|
Raggedy Ann Daddy
Warbucks, RAG n 04
[p]
|
Beauty, *
|
Fondation |
| Fondation |
Josephine,
RAG w
[p]
|
Fondation |
| Fondation |
Raggedy Ann Buckwheat,
RAG n
[p]
|
Blackie
|
Fondation |
Josephine,
RAG w
[p]
|
Josephine,
RAG w
[p]
|
Fondation |
| Fondation |
Mère
Raggedy Ann Tiki, RAG b,
1965-07-03
[p]
|
Raggedy Ann Daddy Warbucks,
RAG n 04
[p]
|
Beauty, *
|
Fondation |
| Fondation |
Josephine, RAG w
[p]
|
Fondation |
| Fondation |
Raggedy Ann Buckwheat,
RAG n
[p]
|
Blackie
|
Fondation |
Josephine,
RAG w
[p]
|
Josephine,
RAG w
[p]
|
Fondation |
| Fondation |
Sachant que l'affixe change en changeant d'élevage:
Les descendants "lignée Dayton" n'aurons plus Raggedy Ann comme Préfixe, mais Blossom-Time comme affixe (mais il y a toujours en fait que les 3 chats
introduits à l'origine). Et
ainsi de suite, à
savoir que cette pratique se perpétue de génération en génération encore de nos jours c'est à dire >
20 générations et 50 ans plus tard. C'est cela le Ragdoll
d'origine (seal ou cro-magnon) c'est à dire tous hyper consanguins (plus de 20 générations plus
tard, il n'y aurait pas d'autre origine introduite), le pure sang ou race
pure. C'est le moyen pour empêcher la diversité génétique, réduire le
pool génétique et fragiliser ainsi le Ragdoll (sa santé et son caractère ...).
La photo du premier Ragdoll seal (Blossom of Patriarca) introduit en France montre
non seulement une non
conformité au standard, mais également l'hyper consanguinité.
| Analyse fondation pour
Blossom of Patriarca, F, RAG n 03 |
| 3 Chats (seuls apports depuis
1965: Joséphine, Blackie et Beauty) tracés jusquà la fondation |
| |
Raggedy Ann Daddy Warbucks
(fils de
Joséphine et
Beauty) |
RAG n 04 |
|
51,6 % |
| |
Josephine |
RAG w |
|
29,7 % |
| |
Blackie
(fils
de Joséphine
et père de Buckwheat )
|
|
|
18,7 % |
|
Info analyses
Fiabilité de l'analyse
100,0 %
|
50 ans plus tard, l'hyper consanguinité subsiste dans certains type
d'élevage: les élevages "couleur originelles ou d'origine
3 chats.
Du soit
disant "sang neuf" avec des affixes d'éleveurs différents mais uniquement
les mêmes Ragdolls d'origine c'est de l'hyper consanguinité masquée ... !
S'échanger entre éleveurs français sous
des noms d'affixes différents renforce l'hyper consanguinité de
générations en générations. Utiliser uniquement les 5 dernières générations du Pedigree (LOOF ou
autre) qui ne
tiennent compte que des derniers affixes et non jusqu'à
l'origine de la race (plus d'une douzaine d'ancêtres TICA et CFA depuis
la chatte Joséphine) fausse complètement et nie le résultat de l'hyper consanguinité des Ragdolls
traditionnels bleu-seal. Il vous suffit de rentrer les
anciens reproducteurs de votre pedigree dans la recherche ci-après pour vous
en convaincre =>
http://pawpeds.com/db/?a=sf&g=4&p=rag&date=iso&o=ajgrep
et demander fondation (vous aurez alors les seuls apports dans le
pedigree depuis l'origine "Joséphine").
En 2011, nous en étions à 12
générations depuis le 1er Ragdoll roux (IRCA années 1970, puis enregistré à
la TICA) crée par Ann Baker. Pour éviter l'hyper consanguin
traditionnel seal-bleu, choissez l'élevage,
avec apport (augmentation du pool génétique) d'autres lignées de couleurs (roux, crème, tabby, ...), tel que le nôtre.
Le 08/02/2014 |
| La ségrégation des couleurs orchestrée ou faux débat: |
|
Ann Baker, sachant
distinguer, les smoke, silver classique ou shaded, red et cream, se tromperait
pour les chocolat et lilas (Frost) !!!; pas sérieux vous abstenir.
Exemples :
Lilas né 27/04/1969 "Raggedy Ann Thumper Jr" ,
Chocolat bicolore Mâle né 26/05/70 "J B Bumble Raggedy
Ann"
Chocolat Bicolore Mâle né 26/05/70 "Joshua Raggedy Ann" / of Gladrags / Breakspear / USA
Chocolat colorpoint femelle née >1970 "Ellie Mae Raggedy Ann" d'A-G/Parents
Raggedy Ann Kyoto, Tiki, Buckwheat, Daddy Warbucks Joséphine, Beauty *
Chocolat Bicolore Femelle née 11/10/76 Blossom Raggedy Anna / of Ragnarok.
Chambers / CA USA, etc….
Autre éleveur => Dayton / CA USA pour "Holly Blossom Time"
Chocolat colorpoint femelle née 11/01/72.
Les plus anciens éleveurs même réputés seraient traités de daltoniens
(avec comme argumentaire de piètres comparatifs photo ...) par des éleveurs
nouveaux associés créateurs ou innovateurs de quoi ??? proposant leurs retrempes
ou croisements récents (intérêts obligent...) et essayant de l'imputer à
la créatrice (l'absente a tort).
L'histoire se répète et la défense d' intérêts particuliers ségrégue.
Un seal porteur de chocolat donc moins noir, un bleu et porteur de
lilas donc moins gris ardoise seraient également rejetés; ce n’est pas
promouvoir le Ragdoll !
Non titrer la belle couleur bleu claire (pastel) au lieu du bleu
fonçé (sale !) ne motive pas la participation aux championnats
d’expositions!
Contradictoire c’est de promouvoir la variété Van au blanc
envahissant ; porte ouverte aux incompétents ( ne maîtrisant pas) !
Il n’y a pas de mauvaise couleur, il n’y a que des pâles éleveurs mal
déclarés !
Nous en sommes à plus de 13 générations de Ragdolls
silver, crème, roux depuis l'origine (la quasi totalité des éleveurs ne
dépassent pas ce nombre de générations même en seal ou bleu).
Les roux, crème, tortie (métis) sont dénigrés (depuis plus d'une
décennie) encore de nos jours
par les inconditionnels de la « pureté » de race consanguine de la
pourtant gouttière Joséphine et ses deux chatons...
Le silver d'origine est une variante rare de couleur mise sous silence,
pour cause, par les éleveurs mercantiles qui ne peuvent la
posséder et la vendre !!!
La méconnaissance des merveilleuses et délicates nuances!
Heureusement, Ann Baker ne demeurait pas limitée à quelques couleurs
... primaires et fut à l’origine de toutes les couleurs et variantes; quel
mérite !
Méritez ses créations ou
changez de race si vous ne respectez pas tout son travail (Ragdolls y
compris Ragamuffins,
Mink, etc ...) !!!
L'élevage des Cordeliers , le 10/12/13 |
Les origines du chat Ragdoll:
Toute la race à pour origine
"Joséphine"
(31%) une chatte (solide) à poil blanc
mi-long (angora) et ses deux fils:
"Raggedy Ann Daddy Warbucks
sm(D118)" (51%) et "Burmese bks (B256)" dénommé "Blackie"
(18%).
L'éleveuse Ann
Baker CA USA créatrice (1963) du Ragdoll a pour affixe: Raggedy Ann .
"Le code du
Silence" : toutes les lignées de chats Ragdoll Seal et
bleu ont pour origine,
remontent
rapidement
et sont confondus à ces
trois
chats
en dix générations (en 2011) de généalogie hyper consanguine.
Le "Ragdoll pur" ou lignée pure
en réf. les interviewés revue "30M.A. n°283 03/11"
et revue Atout chat 03/2009 =>
Ragdolls traditionnels = 100% hyper consanguins.
Pour étayer le propos
veuillez trouver les 3 toujours
(soit plus de 45 ans plus tard) uniques reproducteurs (Joséphine, Blackie et
Daddy Warbucks de 1963), en soumettant Fondation lors de la Recherche par exemple
de: Daisy , Eglantine, Ellen (2009), etc... sur
http://pawpeds.com/db/?p=rag&date=iso
générations toutes consanguines... Une restriction du génotype en dix
générations, c'est un exemple à déconseiller, à ne pas suivre ou à fuir ...!
Mais il y a tout de même de temps à autre des pères ou mères inconnus (ou
croisement bénéfique connu) dans
l'ascendance (le fameux sang neuf de grande qualité) également chez les soit
disant traditionnels 100% de quelques lignées, l'exception qui confirmerait la règle !!!.
Affirmer utiliser soit disant des lignées différentes (affixes
ou noms d'élevages de pays différents) lorsqu'elles ont les mêmes chats
en fondation, puis uniquement ceux ci dans le patrimoine génétique, ce
n'est que bluffer ou masquer une consanguinité à outrance !.
Lorsque le croisement préserve de l'hyper consanguinité, il
est plus avisé de conseiller les accouplements avec les Ragamuffins et
les Ragdolls Mink
pour augmenter le pool et le potentiel génétique, plutôt que de le restreindre par
la fixation d'œillères de pureté sur les yeux obscurs... Constat: toute politique
d'élevage érigée
"en système"
de contraintes, d'obstruction, de malversations aux
"impurs" et à la liberté de production
des élevages de compétence ne peux que promouvoir l'inverse du
but escompté. Les plus grands détracteurs,
rouages du système,
sont ceux qui ne "possèdent" pas ou n'ont pas la main
mise...
Pour vous garantir de l'hyper consanguinité, nous vous conseillons
l'élevage de Ragdolls produisant en son sein le maximum de couleurs différentes donc
élevant également les couleurs: roux, crème et tortie (seal-roux, bleu-crème).
Notre
géniale créatrice de la race Ragdoll, Ann Baker, a donc introduit dès le début
(pour éviter l'hyper consanguinité) d'autres lignées de couleurs (roux, crème) et divisions (silver, tabby) => En page 21
du livre Le chat Poupée Ragdoll auteur: M. Weicheldinger .
" Le chat Poupée " Select Ragdoll Cat, premier livre francophone sur
le chat Ragdoll (01/2006), auteur (
M. Weicheldinger )
et éleveur produisant depuis 2002 en
France des Ragdolls crème,
roux, smoke/silver lynx " vantant
les qualités de ces couleurs rares".
* Une coquille
postérieure
à l'édition originale déposée au ministère de l'intérieur et bibliothèque
nationale s'est glissée dans quelques exemplaires (de quoi tracer les
malveillants !).
Le 1er livre Ragdoll (janvier 2006) n'est plus édité en raison du
dénigrement dirigé d'association éleveurs ou Club (ils n'ont pas supporté
de ne pas être à l'origine de celui -ci) et un 2ème de notre part
(histoires ...) sur la
race Ragdoll n'aura pas lieu; vous savez ainsi à qui vous devez sa
non réédition.
Ne pas continuer la pure consanguinité (de 40 ans) du
Ragdoll seal ou
bleu
, mais un
Ragdoll riche de couleurs (roux,
crème,
etc. ..) et donc
de diversité génétique, a été notre choix, dès 2001:
Ragdolls roux ou
crème (2001),
Ragdoll silver (2003).
(La présidente du LOOF nous délivrait, les premiers pedigrees de Ragdolls roux
et crème de France nés le 23/04/2002).
La diversité de nos Ragdolls de
lignées de couleurs chaudes (roux,
crème, ...) et
divisions (silver, tabby)
permet d'échapper à la traditionnelle
hyper consanguinité (Ragdolls
seal-bleu)
et fait la
richesse du pool génétique des chats et chatons Ragdoll
de notre élevage.
Voir la prolificité
exceptionnelle d'une Ragdoll tricolore "tortie"
(bleu, blanc et crème) 8,3 kgs =>
9 chatons (22/01/2010),
en page Ragdoll bleu.
Vous êtes notre  ème visiteur,
depuis le
20 mars 1999
|
